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オンカジで働いてたけど質問ある?

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1: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:39:18.83 ID:l+llI7dV
一年弱働いて、先月退職しました。
スレ立て初めてなのでお手柔らかに…

<p style=”color:gray;text-align:right;”>引用元: <a href=”https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gamble/1661254758/” target=”_blank”>・オンカジで働いてたけど質問ある? </a></p>

27: 赤保留速報 2022/08/24(水) 04:16:41.75 ID:LBUH/eq9
>>1
オンカジ歴一年弱でトータル幾ら負けて引退したんだ?
それとお前が直近レス相手してるの嘘つき詐欺師のアゲテケッだよw

 

2: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:40:00.69 ID:/lRHohDf
ディーラー?

 

3: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:42:22.02 ID:l+llI7dV
ですね、正確に言うとオンカジにサービス提供してる会社。
自分はルーレットとライブブラックジャックでディーラーしてました。

 

60: 赤保留速報 2022/08/25(木) 01:38:05.90 ID:A1nQ+7hp
>>3
元ディーラーということをでしょうか?
業界を離れたといえ、日系人そこそこいる業界なので個人が特定されるようなことはできる限り避けたいです。
ただ、特定されずらいような良い証明方法などあれば検討します。

 

4: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:45:15.51 ID:/lRHohDf
どう?イカサマはわかる?
ディーラーしてたら。

 

5: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:51:09.52 ID:l+llI7dV
ぶっちゃけあります。
スロットなどは正確には分からないのですが、ことライブブラックジャックに限って言えばありますね。
本来であれば業界を出るつもりでないかぎり答えられない質問なんですが、自分はもう業界をに戻るつもりないし日本国籍になったので全部答えます 笑

 

6: 赤保留速報 2022/08/23(火) 20:55:17.73 ID:l+llI7dV
実際にそれをやっていた身からすると、ここに気を配っていればディーラーがイカサマを仕掛けようとしているかどうか見抜ける方法もあります。

 

7: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:09:16.35 ID:tkjW6KPB
ルーレットはどこのメーカーの製品のメーカー使ってるかわかる?

 

9: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:24:44.71 ID:l+llI7dV
>>7
ごめん、その辺は詳しくないから分からないんですが、同じグループ内でもフロアのある国やエリアによってメーカーは全然違います。
うちはかなり大手だったけど、ライブに使う機材やテーブルは全然統一されてなかった。

 

14: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:42:01.55 ID:tkjW6KPB
>>9
>>10
ありがとう。あとひとつだけ。エボリューションのスピードオートルーレットで、結果をなかった事にするイカサマが頻繁に当たり前に行われてるんだけど、あぁいうのってどう思う?
エボリューションほどじゃないけどたまにプラグマでもあるんだけどさ。
プラグマの時はオートじゃなくてディーラーいた。
俺はいくらでも都合の悪い結果は変えられるんだなって思ったし、あまりにもストレートなやり方するもんで最初見た時笑ったけどw

 

17: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:57:16.72 ID:l+llI7dV
>>14 それに関しては狙ってやっている訳じゃないです(自分が知っているシステムトラブルと同じ現象であればですが)。
申し訳ないことにそれは内部のシステム的な問題で、プレイヤーが負けている時にも起こったりするので…

 

8: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:11:59.64 ID:tkjW6KPB
ディーラー以外でリアルタイムの動きを監視してる人は何人くらいいるんでしょうか。

 

10: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:27:25.81 ID:l+llI7dV
>>8
モニターとかではなく物理的にフロアにいてディーラーを監視している人という意味では、自分のいたフロアには2人いました。
でも、監視目的って言うより機材トラブルとか人を差配してるほうがメインでした。
ただディーラーの手元だけを監視しているような人は一人もいません。

 

11: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:32:13.13 ID:QaHrr4c0
なんでやめたの?

 

15: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:50:02.77 ID:l+llI7dV
>>11うちの会社はドル建てで給料が払われるから、思わぬドル高で目標資金貯まったから。
起業するための資金を貯めるために働いてました。

 

12: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:34:45.84 ID:QsgvNbyI
日本人はどこでディーラーやってたの?
ヨーロッパのどこからしいけど

 

46: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:05:26.60 ID:vNvI7vhV
>>12
すいません完璧に見逃してました。
日本人はっていうのは私のことでしょうか?私が働いていたフロアはヨーロッパではなく、タックスヘイブンの国でもないとだけ言っておきます。
これだけ言えばたぶん、これまでのやりとりでどのグループの系列かは調べれば分かってしまうと思います 笑

 

13: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:41:36.95 ID:p4JCHIMA

知ってるよ、やってりゃ分かる

バカラは組デッキ
ルーレットは磁石で出目操作
ブラックジャックはテンカード抜き

 

16: 赤保留速報 2022/08/23(火) 21:53:57.52 ID:l+llI7dV
>>13
うちの会社とはやり方は違うけど(特にブラックジャックはテンカード抜きはできない)、イカサマはあるという認識で合っています。

 

18: 赤保留速報 2022/08/23(火) 22:02:23.62 ID:l+llI7dV

やっぱり皆イカサマについて一番興味あるみたいだからちょっと詳しく書きますね。

イカサマはうちのようなサービス提供している会社(エボとか)が儲けるためにベットが偏ったタイミングでする訳ではなく、カジノ側から都度要請があって行います。
当然儲けすぎたプレイヤーが標的になりますので、大きく儲けていないプレイヤーには起こりません。
イメージとしては大勢を狙った物ではなく、完全に個人攻撃に近いです。
ディーラー側はモニター、もしくはフロア内の人間から合図があってそれを行うので、オンカジでディーラーやってる身からするとその指示が入った瞬間に仕草で分かります 笑

 

19: 赤保留速報 2022/08/23(火) 22:10:16.74 ID:p4JCHIMA
どのくらい儲けすぎると標的になりますか?

 

20: 赤保留速報 2022/08/23(火) 22:23:38.53 ID:l+llI7dV

>>19
人によります(資金力とか)。あと使っているカジノにもよります。
それと私はカジノ会社ではないので分かりませんが、数十万くらいなら問題ないけど、三桁万円いくとそろそろなイメージです。
それと、直近で大きな額を出金したことあるプレイヤーはかなり狙われますね。

例えば、3000$を30000$にするまでは目を付けられていなかったけど、一度出金してまた大きな額を入金してしまうと目を付けらるとかはあります。
目を付けられる出金額に関しては、日本でも大人気の某オンカジでいうとアカウント認証をせずに出金申請したときに、認証を1日や2日では通してくれない額だと言われています(カジノ側ができるだけ出金を引き延ばさせてスらせようとする額)。

 

21: 赤保留速報 2022/08/24(水) 00:34:20.42 ID:fP7b6JFk
どのカジノからイカサマ要請が多い?
イカサマってなんだろサクラのプレイヤー配置したりとか?

 

23: 赤保留速報 2022/08/24(水) 01:27:27.36 ID:vNvI7vhV
>>21
日本でアカウント作れるカジノはどこもやってますね。
少なくとも自分のいた会社(大手)と提携しているカジノはほぼ全部やってるみたいです。
自分が直接やらされていたイカサマはブラックジャックだけなんですが、基本はプレイヤーの画面と目が合うように設置されたモニターに表示される指示通りにゲームを進行します。
モニターにはプレイヤーが選択したコマンド(ヒット、スタンドなど)のが見えるようになっているのですが、それとは違う場所にモニターがあります。
その別モニターにイカサマ用のコマンドが出たときだけ対応します。

 

24: 赤保留速報 2022/08/24(水) 01:37:19.94 ID:vNvI7vhV

>>21
ちなみにイカサマと言ってもディールの仕方でカードを誤魔化すわけではなく、単にモニターの指示通りに動くだけですが。
よく言われような、ディーラーがイカサマしているとか見ている映像はCGだとかではなく、カードとカードリーダーに細工があります。

技術的なことは私もよく分からないので(ディーラーには絶対教えてくれません)割愛しますが、指示がでるのは普段見ているモニターではなく別の位置にあるモニター(カジノによってはスタッフ)なので、急にディーラーが視線をカメラの外に動かし始めたら指示が出ていると分かります。
普段のモニターとは別の方向見なくてはいけないし、視線でばれないようにしないとなんていうモチベはディーラーにはないので 笑

 

25: 赤保留速報 2022/08/24(水) 03:50:35.61 ID:gS35W14D
ここ直近で4桁万円勝ってるが、あからさまにやられて無いのはまだ狙われてないのかな?

 

26: 赤保留速報 2022/08/24(水) 04:09:19.25 ID:vNvI7vhV
>>25
普段めちゃくちゃ入金されてる方とか、トータルでマイナスの方とかなら狙われないですね。
それと、ちょっとずつ出金書けてるなら。
四桁万円を一気に出金申請かけて、そのあとまた数百万単位で入金とかするとほぼ確実に狙われると思います。
トータルで四桁万円勝ってるなら、どんな大手でも見逃す額ではないです。
必ずアカウント認証や出金の認証を済ませてから、こまめに出金して二度と入金しないことをお勧めします 笑

 

29: 赤保留速報 2022/08/24(水) 04:43:02.82 ID:gS35W14D
大体いつも百万近く入れて浮かして出金を繰り返してるので
大きくて2-300とか
狙われてないのかラッキーなのか

 

31: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:04:54.56 ID:vNvI7vhV

>>29
それならあり得ますね。
ただ完全撤退するような動きを見せたり、そのあとにまた入金すると(←こっちが一番目立つようです)目を付けられます。
目を付ける基準もカジノに依りけりでしょうし、ディーラー側はそのあたりは分かっていません。
別モニターに指示があったときはそちらのコマンドに従うだけです。

ちなみに社内では表向きイカサマや不正ではないという共通認識を強いられるので、オーダーという隠語を使っています 笑
社内ローカルかもしれないので他社はどう呼んでるか知りませんが、イカサマでないという共通認識なのは同じのはず。

 

30: 赤保留速報 2022/08/24(水) 04:44:03.28 ID:gS35W14D
ここでサギだのなんだの騒いでるヤツは全ての板に張り付いてる荒らし野郎なので無視して良いですよ

 

32: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:06:34.58 ID:vNvI7vhV
>>30
そうなんですね
明らかな荒らしとか関係のない質問とかはスルーしようと思います。

 

33: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:06:47.42 ID:IJokCyke
コマンド通りと言うけど、動作は決まってるし結果から逆算してカードを入れ替えてるの?
イマイチ手法が分からん。

 

34: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:52:58.29 ID:vNvI7vhV

>>33
カードリーダーが日本のパチンコでいうホルコン?みたいなコンピューターに制御されてます。

自分が知ってる範囲で詳しく説明すると、カードをリーダーに通して瞬間にスートやナンバーが確定します。
もちろんリーダーに通す前(デックにある状態)でもしっかりと表示されてますが、確定はしていません。
そういったこともあって、リーダーが反応するまでカードを表にはできませんし、ミスをして読み取りをせずに進めてしまうとコンピューター内でトラブルになるので絶対そのまま進めません。
もしディーラーが気づかなくてもゲームを止めるように指示が入ります。

本来コンピューターの仕事は、ディーラーに指示を出したりゲームごとのデータを保存してイカサマチェック、ライセンスを発行する監督機関へのデータ提出に利用されます。
ゲームごとのプレイヤー数とカードを配る順番などを常に計算してデックとの整合性を取っているわけです。
なのでそれを利用すれば、デックとの帳尻を合わせなくてはいけませんが、カードの差配を制御できます。

なので、会社にもよりますがトラブルなどで読み取り前に見えてしまったカードは絶対にデックに戻さない会社もあります。
以前ヨーロッパのプレイヤーが読み取り前に見えたカードと読み取り後のカードが違うことを指摘していた動画があったのですが、撮れたのは奇跡です。
たまたまオーダーがきたタイミングでディーラーがミスしてカードが見え、焦ったのかそのまま読み取りしてしまっていたので 笑

ちなみにライセンスを発行する側も一般的なカードではなく読み取って反映するカードの利用を推奨しているので、しばらく無くならないと思います。

長文失礼、そろそろ寝るので書き切れるだけ書いておこうと思いました。

 

35: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:55:53.89 ID:gS35W14D
昔のエボリューションは明らかにテンカード抜かれてた印象です
しかし最近は抜かれてない?
あるいは使ってたカジノによるのか、明らかにブラックジャックの結果違いますね

 

37: 赤保留速報 2022/08/24(水) 05:59:41.65 ID:vNvI7vhV
>>35
私はテンカード抜きは聞いたことないですね。昔はあったのかな?
ただ、現在はコンピューター制御でそんなことできないので(監督機関にデータ確認されるのでテンカード抜きは確実にバレる)絶対無い、と言い切れます。

 

42: 赤保留速報 2022/08/24(水) 11:52:30.91 ID:4YvYbeGd
ルーレットのイカサマ手法が詳しく知りたいです。
落とす穴決めてんのか、弾く穴決めてんのか、はたまた両方やるのか。
あんまりやりすぎると落ちる穴探して玉がずっとぴょこぴょこ跳ねて回りそうな気もするがw

 

47: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:11:44.09 ID:vNvI7vhV

>>42
私はルーレット担当時にオーダー入ったことないので分かりませんが別モニターはしっかりあるので、あるのでは?と思っています。
詳しい手法も一応ディーラー間の噂程度に聞いてはいますが、正直確証がないしそれ可能なの?て印象なので言及は避けさせてください。

正直なところ自分はブラックジャック以外でオーダーが入ったことがないし、そもそもディーラーのほぼ全員がルーレットの担当時間かなり少ないので知識量に差があります…

 

45: 赤保留速報 2022/08/24(水) 16:02:43.37 ID:lNwgzEZt
イカサマの標的の事何で知ってるのか教えて

 

50: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:26:36.38 ID:vNvI7vhV
>>45
普通のカジノでいうフロアマネージャーのような方に聞きました。オーダーの指示を出しているのがその人と画面に映らないシステム部(言い方合ってるかわからないけど)の人なので。
ちなみに、日本人がダントツで使ってるのここだよな?と私が勝手に想像しているカジノの話なので、すべてがその基準かは分かりません。

 

48: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:12:05.08 ID:3iBlkrHc
バカラってイカサマありますか?
あるならどうやってやるんですか?

 

54: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:32:12.44 ID:vNvI7vhV
>>48
昔は分かりませんが、少なくともウチ(大手)では現在イカサマはできなくなってます。
なぜか近年バカラだけ異様にチェックが厳しく、常に映像を監督機関に見られながらやっているので無理です。
ダントツで人気だからかな?
もう一社の大手でもそうらしいので、変なところのサービス使ってるカジノでないかぎり大丈夫です。
十数連敗とかするとイカサマを疑いたくなる気持ちもめちゃくちゃ分かりますが、完全に偶然です 笑

 

55: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:33:14.48 ID:3iBlkrHc
>>54
エルドアとかは大丈夫そうですか?

 

57: 赤保留速報 2022/08/24(水) 22:40:09.28 ID:vNvI7vhV
>>54
バカラのことですよね?あそこに入っているのがエボですのでそれに関しては大丈夫かと思います。
出金トラブルなどに関してはカジノ会社の問題なので明言は避けますが、少額なら大丈夫でしょう、というイメージです。それで察してください。

 

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